Adamantium

Post by Oxidor Trucidel
Mon MJ et moi avons longuement cherché le prix de l'adamantium au kilo
et le multiplicateur de prix pour les armes et armures en adamantium.
Notre groupe a trouvé un stock de lingots d'adamantium et on essaie
d'en tirer le maximum.
--
Oxidor Trucidel

Tu devrais pouvoir tirer des déductions avec les infos du GdM 3.0 p242.

Oxidor Trucidel

2006-07-22 18:09:59 UTC

Post by Thomas

Tu devrais pouvoir tirer des déductions avec les infos du GdM 3.0 p242.

Okidoc, pour le bonus des armes et armures, ça roule...

Pour ce qui est du calcul du prix au kilo, je reste perplexe... si je
calcule à partir du prix d'une dague en adamantium, j'obtiens un prix
de 9000 PO pour 1/2 kg... si je calcule à partir du prix de l'armure
de plates, j'arrive à 10000 PO pour 10 kgs ce qui est nettement moins
cher...

Je crois que je viens de trouver le moyen ultime pour devenir très
riche avec D&D... acheter des armures en adamantium, en faire des
dagues et les revendre au prix du marché. ;)

En attendant mieux, je vais suggérer à mon MJ 500 PO le kg.

--
Oxidor Trucidel

Pascal de Strasbourg

2006-07-23 08:55:44 UTC

Post by Oxidor Trucidel

Post by Thomas

Tu devrais pouvoir tirer des déductions avec les infos du GdM 3.0 p242.

Okidoc, pour le bonus des armes et armures, ça roule...
Pour ce qui est du calcul du prix au kilo, je reste perplexe... si je
calcule à partir du prix d'une dague en adamantium, j'obtiens un prix
de 9000 PO pour 1/2 kg... si je calcule à partir du prix de l'armure
de plates, j'arrive à 10000 PO pour 10 kgs ce qui est nettement moins
cher...
Je crois que je viens de trouver le moyen ultime pour devenir très
riche avec D&D... acheter des armures en adamantium, en faire des
dagues et les revendre au prix du marché. ;)
En attendant mieux, je vais suggérer à mon MJ 500 PO le kg.

Bonjour,

pour expliquer la difference de prix, je pense qu'il faut considérer les
armures de plates, comme "plaquées" à l'adamantium et les dagues en
adamantium pur.

Le Forgeron

2006-07-23 12:09:38 UTC

Post by Pascal de Strasbourg
Bonjour,
pour expliquer la difference de prix, je pense qu'il faut considérer les
armures de plates, comme "plaquées" à l'adamantium et les dagues en
adamantium pur.

Il y a une autre explication: le prix n'est pas dans la matière
premiere, mais dans le travail nécessaire pour la mettre en forme.
Il faut peut-être également un équipement de base cher pour
travailler, prix de cet outil qui se retrouve forcement dans chaque
objet individuel (si l'adamentium est rare, on peut supposer qu'on
ne peut pas amortir le prix de cet outil sur plusieurs objets).

Donc avec 9000 pour 1/2 kg et 10000 pour 10kg, on peut supposer que
le travail et l'outil reviennent à 8950, et l'adamantium à 100 du
kg. Voire même moins, si l'importance du travail (pénible) est plus
important.
Allez:
outillage 8900
Travail au kilo 100
Prix de la matiere au kilo: 10 !

Oxidor Trucidel

2006-07-23 13:15:43 UTC

Post by Le Forgeron

Post by Pascal de Strasbourg
Bonjour,
pour expliquer la difference de prix, je pense qu'il faut considérer
les armures de plates, comme "plaquées" à l'adamantium et les dagues
en adamantium pur.

Il y a une autre explication: le prix n'est pas dans la matière
premiere, mais dans le travail nécessaire pour la mettre en forme.
Il faut peut-être également un équipement de base cher pour
travailler, prix de cet outil qui se retrouve forcement dans chaque
objet individuel (si l'adamentium est rare, on peut supposer qu'on
ne peut pas amortir le prix de cet outil sur plusieurs objets).
Donc avec 9000 pour 1/2 kg et 10000 pour 10kg, on peut supposer que
le travail et l'outil reviennent à 8950, et l'adamantium à 100 du
kg. Voire même moins, si l'importance du travail (pénible) est plus
important.
outillage 8900
Travail au kilo 100
Prix de la matiere au kilo: 10 !

Fichtre... ça nous fait de l'adamantium moins cher que l'or.
On doit en trouver des veines d'adamantium en quantités astronomiques
dans n'importe quelle mine de charbon, mais personne ne se donne la
peine de les exploiter parce que le travail requis ne vaut pas les
misérables 10 PO au kilo.

--
Oxidor Trucidel

Philippe

2006-08-13 20:45:28 UTC

Post by Oxidor Trucidel
Fichtre... ça nous fait de l'adamantium moins cher que l'or.

Dans ma campagne en cours, j'ai mis en place un étalon argent au lieu
d'un étalon or, pour faire le contraste entre l'univers médiéval pauvre
d'où viennent les joueurs et l'eldorado fantastique riche qu'ils découvrent.

Ca m'a causé des tas de soucis avec le prix des métaux (en particulier,
il faut estimer une densité du m3tal pour connaître le prix ds lingots
et autres pièces), et l'adamantium (et le mithral) ont été les pires. En
final, j'ai du augmenter nettement le prix au poids et donc le prix des
armures et autres objets.

Ceci dit, le mieux est de considérer que ce sont des alliages, si on
veut calculer les choses de manière raisonnable.

Philippe

Romain Mouton

2006-07-24 12:05:40 UTC

C'est assez controversé.

Ma version s'inspire de deux tableaux :
Adamantium
Ammunition +60 gp
Light armor +5,000 gp
Medium armor +10,000 gp
Heavy armor +15,000 gp
Weapon +3,000 gp
Shield +2,000 gp

Mithral
Light armor +1,000 gp
Medium armor +4,000 gp
Heavy armor +9,000 gp
Shield +1,000 gp
Other items +500 gp/lb.

Déjà, on voit que la progression n'est pas la même pour le mithral et
l'adamantium ^^ Mais c'est surtout lié à l'utilité, une armure légère
bénéficie nettement moins d'être en mithral qu'une armure lourde.
Ce qu'on voit, c'est qu'en gros l'adamantium coûte deux fois plus cher
que le mithral : donc on peut en déduire que le prix d'un objet en
adamantium serait augmenté de 1000 po par livre. Très classiquement dans
donj' le prix des composants est la moitié du prix de vente, donc on en
déduit que le prix de l'adamantium est en gros de 1000 po par kg.

--
Romain Mouton
« Les animaux sont comme des bêtes. D’où leur nom. Ne possédant pas une
intelligence supérieure, ils passent leur temps à faire des bulles ou à
jouer dans l’eau au lieu d’aller au bureau. » /P.Desproges/

Oxidor Trucidel

2006-07-24 12:39:00 UTC

Post by Oxidor Trucidel
Mon MJ et moi avons longuement cherché le prix de l'adamantium
au kilo et le multiplicateur de prix pour les armes et armures
en adamantium.
Notre groupe a trouvé un stock de lingots d'adamantium et on essaie
d'en tirer le maximum.

C'est assez controversé.
Adamantium
Ammunition +60 gp
Light armor +5,000 gp
Medium armor +10,000 gp
Heavy armor +15,000 gp
Weapon +3,000 gp
Shield +2,000 gp
Mithral
Light armor +1,000 gp
Medium armor +4,000 gp
Heavy armor +9,000 gp
Shield +1,000 gp
Other items +500 gp/lb.
Déjà, on voit que la progression n'est pas la même pour le mithral et
l'adamantium ^^ Mais c'est surtout lié à l'utilité, une armure légère
bénéficie nettement moins d'être en mithral qu'une armure lourde.
Ce qu'on voit, c'est qu'en gros l'adamantium coûte deux fois plus cher
que le mithral : donc on peut en déduire que le prix d'un objet en
adamantium serait augmenté de 1000 po par livre. Très classiquement
dans donj' le prix des composants est la moitié du prix de vente,
donc on en déduit que le prix de l'adamantium est en gros de 1000 po
par kg.

J'aurais jamais cru qu'il faudrait autant de calculs pour arriver
à ce résultat ;). Et bien il ne me reste plus qu'à me lancer dans la
fabrication industrielle d'armures lourdes.

--
Oxidor Trucidel

Romain Mouton

2006-07-26 11:37:23 UTC

Post by Romain Mouton
Très classiquement dans
donj' le prix des composants est la moitié du prix de vente, donc on en
déduit que le prix de l'adamantium est en gros de 1000 po par kg.

Je me corrige : dans Artisanat il est indiqué que le prix des composants
est égal à 1/3 du prix de vente.
Donc on arrive à environ 600 po le kg.

Ozzy

2006-07-26 18:33:40 UTC

n'y a t-il nulle part dans les bouquins une indication sur le nbre de
piece des differents métaux, par kg/livre ?? A partir de là, une simple
regle de 3 devrait te livrer l'information demandée
Cela existait il me semble dans AD&D...

--
Cordialement

====: /!\ Attention à l'adresse email /!\ :=====
Remplacer '1NV4L1D' par 'pangheia' pour répondre
Replace '1NV4L1D' by 'pangheia' to reply
===========:----------------------:=============

Oxidor Trucidel

2006-07-26 18:43:31 UTC

Post by Ozzy

C'est ce qu'on a cherché sans succès pendant un certain temps...
finallement, on peut fixer un prix de +-600 PO par kilo en calculant
à partir du prix des armures d'adamantium.

--
Oxidor Trucidel

Ludo. D.

2006-07-27 03:09:34 UTC

Yo,

Ma version à trois francs six sous :

On considère que le prix du fer au kilo est de 2 pa (soit 1 pa la livre
comme indiqué dans le MdJ p112)

Une armure de plaque coûte 1500 po et contient 25 kilos de fer (soit une
valeur brut de 5 po). 1500/5 = 300. Le ratio produit brut/produit fini
est de 300 !
Une armure de plaque en adamantium coûte 16500 po. 16500/300 = 55.
25 kilos d'adamantium coûtent donc 55 po. soit 22 pa le kilo ! Ce qui
est quand même environ 10 fois le prix du fer. A ce prix il est à
considérer comme un métal précieux, sans pour autant être plus précieux
que l'or.

Il est possible de considérer que seulement un petit pourcentage de l'armure
est composé d'adamantium (environ 10%, le reste en fer). Le prix serait
d'environ 25 po le kilo.

Remarque :

Comme l'a dit Romain dans ce thread, le prix des composants est le plus
souvent la moitié du prix de vente, or avec ce système, si l'on devait
déduire le prix du fer, nous serions complètement dans le faux : on
arriverait à environ 60 po le kilo au lieu des 2 pa. En sachant qu'un
kilo d'or vaut 100 po.

La version du Forgeron me plaît, la majeure partie du coût est à imputer
à autre chose que la simple valeur du métal.

Pour conclure je dirais que le maître de jeu a toujours raison ! :o)

A+

Ludo

Oxidor Trucidel

2006-07-27 03:35:04 UTC

Post by Ludo. D.
Yo,

Post by Oxidor Trucidel
Mon MJ et moi avons longuement cherché le prix de l'adamantium au
kilo et le multiplicateur de prix pour les armes et armures en
adamantium.
Notre groupe a trouvé un stock de lingots d'adamantium et on essaie
d'en tirer le maximum.

monnaie périmée... ça commence mal. ;)

Post by Ludo. D.
On considère que le prix du fer au kilo est de 2 pa (soit 1 pa la
livre comme indiqué dans le MdJ p112)
Une armure de plaque coûte 1500 po et contient 25 kilos de fer (soit
une valeur brut de 5 po). 1500/5 = 300. Le ratio produit brut/produit
fini est de 300 !
Une armure de plaque en adamantium coûte 16500 po. 16500/300 = 55.
25 kilos d'adamantium coûtent donc 55 po. soit 22 pa le kilo ! Ce qui
est quand même environ 10 fois le prix du fer. A ce prix il est à
considérer comme un métal précieux, sans pour autant être plus
précieux que l'or.
Il est possible de considérer que seulement un petit pourcentage de
l'armure est composé d'adamantium (environ 10%, le reste en fer). Le
prix serait d'environ 25 po le kilo.

Fichtre... ce prix ne vaut meme pas la peine de remplir mon sac
d'adamantium, je gagne plus en faisant le clown sur la place publique.

L'idée est louable, mais on oublie que l'or est une denrée très
courante en d&d... le moindre aventurier vaguement expérimenté a
un équipement de X milliers de pièces d'or... soit la possibilité
de se constituer une impressionnante réserve d'adamantium (plus
pratique que la magie pour se faire une armure à bonus puisqu'il
n'y a pas de perte en XP).

Post by Ludo. D.
Comme l'a dit Romain dans ce thread, le prix des composants est
le plus souvent la moitié du prix de vente, or avec ce système,
si l'on devait déduire le prix du fer, nous serions complètement
dans le faux: on arriverait à environ 60 po le kilo au lieu
des 2 pa. En sachant qu'un kilo d'or vaut 100 po.

L'or est terriblement lourd... la vie de pixie n'a pas que
des avantages... j'engagerais bien un porteur semi-ogre, mais je
devrais le protéger pendant les combats.

Post by Ludo. D.
La version du Forgeron me plaît, la majeure partie du coût est
à imputer à autre chose que la simple valeur du métal.
Pour conclure je dirais que le maître de jeu a toujours raison ! :o)

Doublement dans mon cas, parce qu'en plus de masteriser, il fait
des pâtes.

--
Oxidor Trucidel

Romain Mouton

2006-07-27 08:07:58 UTC

Post by Ludo. D.
On considère que le prix du fer au kilo est de 2 pa (soit 1 pa la livre
comme indiqué dans le MdJ p112)
Une armure de plaque coûte 1500 po et contient 25 kilos de fer (soit une
valeur brut de 5 po). 1500/5 = 300. Le ratio produit brut/produit fini
est de 300 !
Une armure de plaque en adamantium coûte 16500 po. 16500/300 = 55.
25 kilos d'adamantium coûtent donc 55 po. soit 22 pa le kilo ! Ce qui
est quand même environ 10 fois le prix du fer. A ce prix il est à
considérer comme un métal précieux, sans pour autant être plus précieux
que l'or.

On ne peut pas vraiment procéder comme ça, parce que ton prix au kg
dépendra énormément de l'objet que tu considères :-/
Cela dit, on arrive à un ordre de grandeur très très inférieur à celui
que je considère (même avec l'hypothèse des 10%). Maintenant il est vrai
que dans les frais je n'ai pas compté les dépenses de type charbon,
métaux d'alliage, outils de rechange, etc. Cela dit, par rapport à un
prix de 600 po le kg, au pire je pense qu'on pourrait diviser par 2 ...
Bref, chacun fait comme bon lui semble ^^

Ludo. D.

2006-07-31 14:38:36 UTC

Re ! :)

On ne peut pas vraiment procéder comme ça, parce que ton prix au kg
dépendra énormément de l'objet que tu considères :-/
Cela dit, on arrive à un ordre de grandeur très très inférieur à celui
que je considère (même avec l'hypothèse des 10%). Maintenant il est
vrai que dans les frais je n'ai pas compté les dépenses de type
charbon, métaux d'alliage, outils de rechange, etc. Cela dit, par
rapport à un prix de 600 po le kg, au pire je pense qu'on pourrait
diviser par 2 ...

Après relecture de différents suppléments de l'univers d'Eberron
(Eberron Univers, Sharn, la cité des tours, etc.) il semblerait que la
valeur de l'adamantium ne soit pas aussi élevé que ça (du moins dans cet
univers). Certains utilisent l'adamantium pour en faire des portes à
double battant ! Certains forgeliers (race jouable de type golem) sont
en partie renforcés par ce métal. Dans Sharn, deux guildes
d'explorateurs disposent de coffres-forts en adamantium pour mettre en
sûreté leur butin : un coffre-fort doit bien peser entre 300 kilos et
plusieurs tonnes. Ces guildes n'ont rien d'organisations prestigieuses
ou réputées riches, je dirais même qu'elles sont banales.
L'adamantium à plus de 50 po le kilo, j'ai des doutes, sinon je monte
vite une expédition pour piquer les coffres-forts et les portes de Sharn
! ^^

Post by Romain Mouton
Bref, chacun fait comme bon lui semble ^^

Tout à fait d'accord.

Ludo

Ezechiel

2006-07-31 21:15:39 UTC

Post by Ludo. D.
Après relecture de différents suppléments de l'univers d'Eberron
(Eberron Univers, Sharn, la cité des tours, etc.) il semblerait que la
valeur de l'adamantium ne soit pas aussi élevé que ça (du moins dans cet
univers). Certains utilisent l'adamantium pour en faire des portes à
double battant ! Certains forgeliers (race jouable de type golem) sont
en partie renforcés par ce métal. Dans Sharn, deux guildes
d'explorateurs disposent de coffres-forts en adamantium pour mettre en
sûreté leur butin : un coffre-fort doit bien peser entre 300 kilos et
plusieurs tonnes. Ces guildes n'ont rien d'organisations prestigieuses
ou réputées riches, je dirais même qu'elles sont banales.
L'adamantium à plus de 50 po le kilo, j'ai des doutes, sinon je monte
vite une expédition pour piquer les coffres-forts et les portes de Sharn
! ^^

Aaaaaaaargh!

bordel! mon amulette de protection majeure contre le grosbillisme s'est
réchauffée au rouge en lisant ce post... Je suis au moins brûlé au 3ème
voir au 4ème degré!!!
Ouille ouille, ça fait mal quand on souffre avec la douleur...

--
Ezechiel

Oxidor Trucidel

2006-07-31 21:48:44 UTC

Post by Ezechiel

Post by Ludo. D.
Après relecture de différents suppléments de l'univers d'Eberron
(Eberron Univers, Sharn, la cité des tours, etc.) il semblerait que
la valeur de l'adamantium ne soit pas aussi élevé que ça (du moins
dans cet univers). Certains utilisent l'adamantium pour en faire des
portes à double battant ! Certains forgeliers (race jouable de type
golem) sont en partie renforcés par ce métal. Dans Sharn, deux
guildes d'explorateurs disposent de coffres-forts en adamantium pour
mettre en sûreté leur butin : un coffre-fort doit bien peser entre
300 kilos et plusieurs tonnes. Ces guildes n'ont rien d'organisations
prestigieuses ou réputées riches, je dirais même qu'elles sont
banales. L'adamantium à plus de 50 po le kilo, j'ai des doutes, sinon
je monte vite une expédition pour piquer les coffres-forts et les
portes de Sharn ! ^^

Aaaaaaaargh!
bordel! mon amulette de protection majeure contre le grosbillisme
s'est réchauffée au rouge en lisant ce post... Je suis au moins brûlé
au 3ème voir au 4ème degré!!!
Ouille ouille, ça fait mal quand on souffre avec la douleur...

La mienne aussi... heureusement que mon immunité contre la chaleur m'a
protégé contre les brulures (je me suis rendu compte que l'amulette
s'est réchauffée grace à la dilatation.

Pour empecher ces affreux gros bills de se procurer de l'adamantium
à bon marché, je propose d'en fixer le prix à 10.000 PO le kilo.

Ne nous laissons pas avoir par ces ignobles grosbills.

Et puis, une fois que j'aurai vendu mes 15 tonnes d'adamantium, je
me paiera un baton d'archimage, un tapis de bienvenue, trois anneaux
des djinns, un cor d'invocation des balors, une orbe draconique...
non, deux orbes draconiques... et s'il reste des sous, un bouton
de culotte +1.

--
Oxidor Trucidel

PS: J'espère que tu ne portes pas ton amulette autour du cou...

Ludo. D.

2006-08-01 00:12:55 UTC

Post by Oxidor Trucidel
Pour empecher ces affreux gros bills de se procurer de l'adamantium
à bon marché, je propose d'en fixer le prix à 10.000 PO le kilo.

Comme à la bourse !
Tu revends et paf : te voila milliardepiècedordaire.

D'ailleurs si ton pixie a intérêt à ce que le cours de l'adamantium soit
au plus haut, ce n'est pas le cas de "Poing Adamant", mon personnage
forgelier guerrier natif d'Eberron, dont le corps est recouvert de fines
plaques d'adamantium... :o)

Post by Oxidor Trucidel
Ne nous laissons pas avoir par ces ignobles grosbills.

Surtout qu'un grosbill c'est vicieux... ça n'arrête pas de calculer, de
pinailler, d'entourlouper, de lire des bouquins... ;o)

Post by Oxidor Trucidel
Et puis, une fois que j'aurai vendu mes 15 tonnes d'adamantium, je
me paiera un baton d'archimage, un tapis de bienvenue, trois anneaux
des djinns, un cor d'invocation des balors, une orbe draconique...
non, deux orbes draconiques... et s'il reste des sous, un bouton
de culotte +1.

Et le cure-dents +0.5 meat-slayer ?

Post by Oxidor Trucidel
PS: J'espère que tu ne portes pas ton amulette autour du cou...

Il a dit qu'il aimait ça.. ha non.. oups pardon ! ^^

Ludo

Oxidor Trucidel

2006-08-01 05:39:14 UTC

Post by Ludo. D.

Post by Oxidor Trucidel
Pour empecher ces affreux gros bills de se procurer de l'adamantium
à bon marché, je propose d'en fixer le prix à 10.000 PO le kilo.

Comme à la bourse !
Tu revends et paf : te voila milliardepiècedordaire.

Vâla.

Post by Ludo. D.
D'ailleurs si ton pixie a intérêt à ce que le cours de l'adamantium
soit au plus haut, ce n'est pas le cas de "Poing Adamant", mon
personnage forgelier guerrier natif d'Eberron, dont le corps est
recouvert de fines plaques d'adamantium... :o)

Forgelier = warforged je présume ?

Si ça peut te servir, je connais un excellent dermatologue pour
forgelier, dis lui que tu viens de ma part, il te fera des prix.

Post by Ludo. D.

Post by Oxidor Trucidel
Ne nous laissons pas avoir par ces ignobles grosbills.

Surtout qu'un grosbill c'est vicieux... ça n'arrête pas de calculer,
de pinailler, d'entourlouper, de lire des bouquins... ;o)

Et le cure-dents +0.5 meat-slayer ?

Pas très utile... je suis encore végétarien.

--
Oxidor Trucidel

Ezechiel

2006-07-27 15:29:46 UTC

Hmmm je ne voudrais surtout pas faire le rabat-joie mais la propriété de
l'adamantium n'est pas qu'il s'agit d'un alliage proprement
indestructible une fois refroidi ?
Dans ce cas tes lingots ils ne valent plus un clou, ou à la limite comme
presse-livres, et encore...

</2cents>

--
Ezechiel
"Et hop!"

Oxidor Trucidel

2006-07-28 19:48:18 UTC

Post by Ezechiel

Inutile d'essayer de m'arnaquer, je ne te laisserai pas vider mon grenier
gratuitement et je ne te les vendrai pas 2 cents.

--
Oxidor Trucidel

T.Nicolas

2006-08-11 06:32:45 UTC

news:44c8dbeb$0$700

Post by Oxidor Trucidel

Post by Ezechiel

Inutile d'essayer de m'arnaquer, je ne te laisserai pas vider mon grenier
gratuitement et je ne te les vendrai pas 2 cents.
--
Oxidor Trucidel

salut,

avec un peu de retard, je suis tombé par hasard sur ceci qui va directement
avec le post, ça vaut ce que ça vaut mais ça peut être interressant

Nico

Adamantium : Ce métal d'une dureté exceptionnelle peut servir à fabriquer
armes ou armures. Les armes en adamantium ont la faculté d'ignorer jusqu'à
20 points de solidité lorsqu'elles sont utilisées pour détruire l'arme d'un
adversaire ou pour briser un objet. Les armures en adamantium confèrent à
leur porteur une réduction des dégâts dont la valeur dépend du type d'armure
: 1/- pour les armures légères, 2/- pour les armures intermédiaires et 3/-
pour les armures lourdes. Les boucliers en adamantium n'ont aucun avantage
particulier.
L'adamantium est une matière si coûteuse que les armes, armures et boucliers
en adamantium sont toujours également des objets de maître. Le coût de cette
qualité supérieure est déjà inclus dans les prix fournis ci-dessous. Les
armes et munitions en adamantium bénéficient donc d'un bonus d'altération de
+1 sur les jets d'attaque, tandis que les armures et boucliers en adamantium
ont un malus d'armure aux tests réduit de 1 point par rapport à une armure
ou un bouclier ordinaire du même type.
Les objets sans partie métallique ne peuvent être fabriqués en adamantium.
Seuls les armes, armures et boucliers métalliques peuvent être fabriqués en
adamantium. Par exemple, on peut faire des flèches en adamantium, mais pas
des bâtons.
Les armes, armures et boucliers en adamantium ont un tiers de points de
résistance en plus. L'adamantium a 40 points de résistance par 2,5 cm d'
épaisseur et une solidité de 20.

Type d'objet en adamantium Modificateur au prix de vente
Munitions +60 po (pièce)
Arme (ou bouclier) +3 000 po
Armure légère +5 000 po
Armure intermédiaire +10 000 po
Armure lourde +15 000 po

Philippe

2006-08-13 20:42:13 UTC

Post by Ezechiel
Hmmm je ne voudrais surtout pas faire le rabat-joie mais la propriété de
l'adamantium n'est pas qu'il s'agit d'un alliage proprement
indestructible une fois refroidi ?

Non, ça c'est dans les X-men (et encore la version des films), pas dans
D&D... :p

Philippe

Enkahel

2006-08-13 22:00:06 UTC

On Sun, 13 Aug 2006 22:42:13 +0200

Post by Ezechiel
Hmmm je ne voudrais surtout pas faire le rabat-joie mais la
propriété de l'adamantium n'est pas qu'il s'agit d'un alliage
proprement indestructible une fois refroidi ?

Non, ça c'est dans les X-men (et encore la version des films), pas
dans D&D... :p
Philippe

Ce n'est pas totalement vrai.

L'adamantium (ou Adamantine, pour ceux qui plongeraient dans les livres
en VO) est effectivement un métal quasiment impossible à remodeler ou
reforger.

Quasiment impossible, cela signifie qu'il nécessite un Souffle de
Dragon pour pouvoir être retravaillé, ainsi qu'un forgeron avec un
certain talent en Alchimie. Rappelons en effet que l'Adamantium est un
alliage subtil de métaux rares et précieux.

Gros-bill un jour...

Enkahel

P.S. : Remarquez, leur reforge peut être le sujet d'un bien beau
scénar', voir plutôt d'une campagne. Ce n'est pas tous les jours qu'on
trouve une Forgeron-Alchimiste compétent disposant d'un dragon pour sa
Forge sous la main... Enjoy !

Ludo. D.

2006-08-14 04:25:23 UTC

Post by Enkahel
Ce n'est pas totalement vrai.
L'adamantium (ou Adamantine, pour ceux qui plongeraient dans les livres
en VO) est effectivement un métal quasiment impossible à remodeler ou
reforger.
Quasiment impossible, cela signifie qu'il nécessite un Souffle de
Dragon pour pouvoir être retravaillé, ainsi qu'un forgeron avec un
certain talent en Alchimie. Rappelons en effet que l'Adamantium est un
alliage subtil de métaux rares et précieux.

Un mago de niveau 9 disposant du sortilège de *Fabrication* peut modeler
l'adamantium finger in the nose. Evidemment, il lui faut un bon score en
artisanat s'il veut créer de jolis objets. De plus c'est très rapide,
l'affaire de quelques rounds... grosbill hein ! ;o)

<mode nostalgique>
Ce post sur l'adamantium m'a rappelé des vieux souvenirs du temps de
Rolemaster. Rolemaster, le jeu aux 3000 matériaux : l'ithildin,
l'ithilnaur, le keron, le kregora, le laen, le mithglin, le rularon, le
shaalk, l'ulgond et bien sur, le galvorn et l'eog ! J'en ai oublié
quelques uns ^^
</mode nostalgique>

Ludo

Philippe

2006-08-14 06:05:35 UTC

Post by Enkahel

Post by Ezechiel
Hmmm je ne voudrais surtout pas faire le rabat-joie mais la
propriété de l'adamantium n'est pas qu'il s'agit d'un alliage
proprement indestructible une fois refroidi ?

Non, ça c'est dans les X-men (et encore la version des films), pas
dans D&D... :p

Ce n'est pas totalement vrai.
L'adamantium (ou Adamantine, pour ceux qui plongeraient dans les livres
en VO) est effectivement un métal quasiment impossible à remodeler ou
reforger.

Ben non. Je pense qu'ils erait temps d'arrêter les légendes. Tu peux
toujours mettre ce genre de chose dans ta campagne (c'est souvent ce que
je fais), mais les règles sont claires:

This ultrahard metal adds to the quality of a weapon or suit of armor.
Weapons fashioned from adamantine have a natural ability to bypass
hardness when sundering weapons or attacking objects, ignoring hardness
less than 20. Armor made from adamantine grants its wearer damage
reduction of 1/– if it’s light armor, 2/– if it’s medium armor, and 3/–
if it’s heavy armor. Adamantine is so costly that weapons and armor made
from it are always of masterwork quality; the masterwork cost is
included in the prices given below. Thus, adamantine weapons and
ammunition have a +1 enhancement bonus on attack rolls, and the armor
check penalty of adamantine armor is lessened by 1 compared to ordinary
armor of its type. Items without metal parts cannot be made from
adamantine. An arrow could be made of adamantine, but a quarterstaff
could not.

Il n'y a RIEN sur le reforgeage, par exemple.

Post by Enkahel
Quasiment impossible, cela signifie qu'il nécessite un Souffle de
Dragon pour pouvoir être retravaillé, ainsi qu'un forgeron avec un
certain talent en Alchimie.

Le talent du forgeron, oui. Mais RIEN sur la chaleur et en particulier
rien sur le souffle de dragon.

Post by Enkahel
Rappelons en effet que l'Adamantium est un
alliage subtil de métaux rares et précieux.

Ben non. Ce n'est aps un alligae, c'est un métal. Les drows utilisent un
alliage d'adamantium, mais l'adamantium est un métal, c'est écrit en
toutes lettres dans le SRD.

Post by Enkahel
P.S. : Remarquez, leur reforge peut être le sujet d'un bien beau
scénar', voir plutôt d'une campagne. Ce n'est pas tous les jours qu'on
trouve une Forgeron-Alchimiste compétent disposant d'un dragon pour sa
Forge sous la main... Enjoy !

C'est bien dans le cadre de ta campagne personnelle, mais ça n'a rien
d'officiel.

A noter que j'ai perosnnellement des problèmes avec l'adamantium, parce
que la capacité d'ignorer la dureté d'autres matériaux est en fait assez
pénible. A priori, rien n'empêche de tailler dans une porte en acier ou
en mithral avec une simple dague ou hachette en adamant, par exemple.

D'ailleurs, les règles sur les objets ne sont pas hyper-abouties. Elles
sont bien faites de base, mais le fait que la dureté n'augmente pas
lorsqu'on met plusiseurs épaisseurs a tendance à me gêner. De fait, à
partir d'un certain niveau, vu les dommages faits apr les persos
combattants, on se demande à quoi servent les murs.

Ce que j'ai tendance à faire, c'est à dire qu'il faut tout de même un
ojbjet approprié pour endommager un autre objet (il y a une règle à ce
sujet), mais c'est toujours du ressort du jugement du DM sans que la
règle soit trop précise.

Philippe

Romain Mouton

2006-09-05 15:48:34 UTC

Post by Philippe
A noter que j'ai perosnnellement des problèmes avec l'adamantium, parce
que la capacité d'ignorer la dureté d'autres matériaux est en fait assez
pénible. A priori, rien n'empêche de tailler dans une porte en acier ou
en mithral avec une simple dague ou hachette en adamant, par exemple.

Idem. Les armes en adamantium sont un peu comme des sabres-lasers,
c'est en effet très gênant. Mes joueurs ne se sont pas axés là
dessus, mais ça ne devrait pas tarder. Je suis donc en train de
réfléchir à une règle idoine, qui respecte l'avantage de la
"dureté" (au sens propriétés mécaniques) supérieure (réelle, on a
pas évolué pour rien du bronze au fer à l'acier) sans en faire un
truc immonde. Je posterai quand j'aurais abouti à une règle idoine.

Post by Philippe
D'ailleurs, les règles sur les objets ne sont pas hyper-abouties. Elles
sont bien faites de base, mais le fait que la dureté n'augmente pas
lorsqu'on met plusiseurs épaisseurs a tendance à me gêner. De fait, à
partir d'un certain niveau, vu les dommages faits apr les persos
combattants, on se demande à quoi servent les murs.

Déjà, une chose qu'on a tendance à oublier, c'est que quand on cogne
un truc avec un autre, les 2 sont affectés. S'il y en a un *nettement*
plus résistant que l'autre, ça peut devenir minime, mais c'est
toujours le cas. Et ce minime peut devenir important quand on
considère le tranchant d'une épée ...

Post by Philippe
Ce que j'ai tendance à faire, c'est à dire qu'il faut tout de même un
ojbjet approprié pour endommager un autre objet (il y a une règle à ce
sujet), mais c'est toujours du ressort du jugement du DM sans que la
règle soit trop précise.

Ça j'y avais songé, et accordé un DR de 10/contondant ou spécial à
la pierre, le spécial comprenant les pioches et assimilées.

RM.

Philippe

2006-09-05 17:50:31 UTC

Je pense que la clef c'est qu'il faut tout de même une certaine force
pour enfoncer quelque chose de très dur dans du dur, même s'il est plus
mou, et que cette force est proportionnelle à la solidité du "mou". Ca
n'est pas 0 sauf si le mou est vraiment très mou.

Post by Romain Mouton
Déjà, une chose qu'on a tendance à oublier, c'est que quand on cogne
un truc avec un autre, les 2 sont affectés. S'il y en a un *nettement*
plus résistant que l'autre, ça peut devenir minime, mais c'est
toujours le cas. Et ce minime peut devenir important quand on
considère le tranchant d'une épée ...

En effet.

Ça j'y avais songé, et accordé un DR de 10/contondant ou spécial à
la pierre, le spécial comprenant les pioches et assimilées.

C'est une manière de voir les choses. Normalement la dureté est aussi là
pour ça. Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à diviser les dégâts par
un facteur dépendant du fait que l'outil soit approprié ou non, et
laisser la dureté faire le reste.

Philippe

Romain Mouton

2006-09-06 12:20:42 UTC

Post by Philippe
Je pense que la clef c'est qu'il faut tout de même une certaine force
pour enfoncer quelque chose de très dur dans du dur, même s'il est plus
mou, et que cette force est proportionnelle à la solidité du "mou". Ca
n'est pas 0 sauf si le mou est vraiment très mou.

Je pensais en gros à un truc du genre :
Si la dureté de l'arme qui attaque est inférieure à celle du truc
qui défend, on ajoute 5 à la dureté en défense.
Si c'est supérieur, rien de spécial.
De cette façon, il y a un gap important entre les armes (je met en
passant l'acier à 12, et pas à 10). Une arme en adamantium devient
difficilement endommageable, puisque quasiment tout verra une dureté
effective de 25.
J'avais aussi pensé à un truc genre ajouter la différence (ou le
double), mais ça fait du calcul pour rien.

En effet.

Et c'est pour ça que j'envisage de faire subit à l'arme qui attaque
une fraction des dégâts qu'elle inflige.

Post by Philippe
C'est une manière de voir les choses. Normalement la dureté est aussi là
pour ça. Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à diviser les dégâts par
un facteur dépendant du fait que l'outil soit approprié ou non, et
laisser la dureté faire le reste.

Valable aussi ^^

RM.

Philippe

2006-09-06 17:14:46 UTC

Post by Romain Mouton
Si la dureté de l'arme qui attaque est inférieure à celle du truc
qui défend, on ajoute 5 à la dureté en défense.
Si c'est supérieur, rien de spécial.
De cette façon, il y a un gap important entre les armes (je met en
passant l'acier à 12, et pas à 10). Une arme en adamantium devient
difficilement endommageable, puisque quasiment tout verra une dureté
effective de 25.
J'avais aussi pensé à un truc genre ajouter la différence (ou le
double), mais ça fait du calcul pour rien.

MOuais, je ne suis aps encore convaincu... :)

Mais j'avoue ne pas avoir d'idée raisonnable. Ajouter la différence
semble bien, cependant.